2010-11-11

Talleraas og 'andre norske lønnsmottakere'

Tidligere blogget jeg om at jeg trodde ikke Magnus Stangeland var en skurk. Og den samme kan jeg si om Anders Talleraas. Men jeg har likevel visse betenkeligheter med hvordan de har tatt til seg av fellesskapets penger.

For det er visse ting som kommer frem under rettsaken mot dem begge som får meg til å tvile. Sitat fra en artikkel i Nettavisen:
Han forklarte Oslo tingrett at lønna ble holdt lav for ikke å sende feil signaler til andre norske lønnsmottakere. Derimot ble lønna plusset på med ulike tillegg og godtgjørelser som borteboertillegg, dagpenger og reisegodtgjørelser. Ifølge Talleraas var det mange som opplevde at også stortingspensjonen var en del av denne godtgjørelsen – en slags etterbetalt lønn.
Det at andre norske lønnsmottaker skulle vite hvor mye de virkelig tjente, ville altså være å å sende feil signaler? I stedet fikk de plusset på med tillegg som tydeligvis skulle holdes skjult!?

Antageligvis var dette fullt lovlig og jeg blir slettes ikke overrasket hvis de begge blir frifunnet. Men særlig riktig og moralsk synes ikke jeg noen av dem har oppført seg.

PS:
Det som derimot ville overrasket meg, var hvis Stortinget nå tok konsekvensen av dette og innførte enkle og greie regler.
  • Alt representantene får utbetalt, kommer som lønn.
  • Det både kan og skal være snakk om forhøyet lønn.
  • Bor de langt unna Oslo, kan de også få ekstra lønn grunnet avstander.
  • Men alle utgifter de har, skal de betale fra egen lommebok.
Ting blir mer oversiktlig, og de vil selv erfare hva slikt faktisk koster såkalte andre norske lønnsmottakere?

30 kommentarer:

Anonym sa...

Jeg synes de fremstår som noe av det nedrigste i samfunnet og ikke står i særlig grad andre stortingsrepresentanter frem og tar avstand heller...ille. De har attpåtil lagt skylden på en sekretær for å gi gale råd. Skulle likt å se en pensjonist prøve seg på den forklaringen, om hun/han i vanvare oppga noen tusen feil i sine oppgaver. Tror ikke myndighetene hadde blunket, før de spikret vedkommende på veggen. Det er som kjent motsatt bevisbyrde i slike saker og her beviser de jo også, at de med sine ressurser, står sterkere enn andre for å slippe unna. Slippe unna det LOVVERKET DE SELV forpakter! Jeg har ikke ord for hvor langt ned jeg synes de synker...takke meg til en forbryter med hette og pistol, de kan man da ta forholdsregler mot. Men disse viser både i sine forklaringer og handlemåter, at de moralske perspektivene ikke er noe de belemrer seg med. Nei, disse er ikke bare lovbrytere, men de er spekulative og beregnende i tillegg.

Anonym sa...

Min tillit til politikere er nå på et lavmål , kjenner "vanlege" folk som ved en misforståelse har fått Ca. kr 1000 ,- for mye utbetalt vedkommende ville naturlegvis betale tilbake , og det fikk han jo ,pluss et klekkelig straffegebyr , jeg blir kvalm . Hvis desse to går fri så tror jeg helvete vil være løs blant vanlege pensjonister . er selv pensjonist og og sørget for å sette meg godt inn i kva eg foreksempel kunne tene ved siden av pensjonen !

Anonym sa...

Hvorfor er ikke Gro Harlem Brundtland tiltalt? Kanskje fordi hun beskyttes av de alt for mange Arbeiderparti-sympatisørene i embetsverket. Det forklarer dog ikke hvorfor ikke Bondevik er tiltalt...

Anonym sa...

Svar til over: Mht Gro og de andre, som ble dradd frem, så kunne vi jo alle se disse svina sin måte å forsvare seg på, mens de med den andre pekefingeren forsvarte skattevesenets håndheving av regelverket overfor vanlige folk. Dette er en samling mennesker, hvis evne til svik og bedrag er det som har ført de frem i sin karriere. Det ligger ikke noe moral i bunn i storpolitikk, den er snart også hvisket ut i lokalpolitikken.

Anonym sa...

Tilliten synker for hver dag for min del.
Alle vet at politikerne er på stortinget bare for å mele sin egen pose og grabbe til seg alt som er, og de driter jo i oss vanlige folk, da det å være politiker er en karriere.
Hvis det hadde vært en vanlig dødelig så hadde han/henne blitt bura og fått en klekkelig bot!
Nei, Blir ikke noe mere glad i politikere nå, da egentlig jeg aldri har vært det fra før. De slipper unna tenker jeg, som de alle andre! Snakk om forskjellsbehandling, da disse har laget reglene som alle skal følge, men så er disse fritatt?
sånne saker som dette og innvandring er noe av det verste jeg vet om.

Takk for meg!

Anonym sa...

Jeg tror disse to må ha lav IQ, enhver vet jo at det er regler å gå etter ifm pensjon og inntekt.
Hvis en av oss 'laverestående' hadde prøvd oss på noe slikt, så hadde vi sitti saksa med en gang, og slikt gjør vi ikke, for vi har sunn fornuft.

Trodde alt reglene var slik, måtte spørre en sekretær som nå omtrent ffår skylda, hva f. .... har de ikke vært med på å lage disse reglene selv da?
Jeg blir kvalm av de 2 der. Måtte de bare bli straffa og ta sin straff.

Anonym sa...

Er ikke styrehonorar skattbar inntekt? Jo, det må vel fremgå av selvangivelsen. Så hvordan kunne de tro at dette ikke var inntekt. Stakkars løgnere og tullinger, bur de inne til maksimumstraff.

Anonym sa...

Ja, her lukter det svidd. Hvorfor er Arbeiderpartifolk fritatt? Som man ser av fru Gro så får hun tydeligvis nok mat. Prof. Fugeli sa i går kveld at "ingen får med seg noe dit man går". Jeg er sterkt uenig med han. Man kan få med seg sjeler.

Anonym sa...

Bondevik ble klar over inntektsbegrensningen og betalte tilbake det overskytende. Hva Gro gjorde, husker jeg i farten ikke, men hun fikk jo en oppvask i fanget vedr. sykehusregninger på operasjoner.

Anonym sa...

Som uføretrygdet kunne jeg tjene x kroner i tillegg uten å bli trukket i trygd. Dvs. lønnsinntekt. Men jeg kunne ha utbytte av aksjer og renteinntekter til tusen uten at NAV la seg opp i det. Det går jo også fram av selvangivelsen at det er forskjellige slag inntekter. Du betaler ikke folketrygdavgift av f.eks. aksjeutbytte, kun av lønnsinntekt. Her må man holde tunga rett i kjeften

Anonym sa...

Jeg forstår egentlig ikke problemet her -kan ikke de to det her er snakk om noe som helst om inntekter? Jeg trodde det var så enkelt som at om normal skattbar inntekt er høyere enn et visst beløp så betyr det null pensjon? Stangeland var jo kreativ nok til å redusere sin vanlige lønn fra eget foretak - nettopp for å komme under grensen - men så var han ikke smart nok allikevel.
Uansett - dette hever jo ikke tilliten til våre politikere - snarere tvert om, det kommer jo også frem her at de har innvilget seg enda flere spesialordninger (ref Tallerås utsagn om tillegg fordi lønna var for lav). Det er meg komplett uforståelig at det skal være andre regler for politikere enn for andre folk - jeg misunner ingen den lønna de har som topppolitikere, men det må da heller være bedre å ha en skikkelig lønn da istedet for å ha en masse spesialavtaler som ingen andre har? Nedrige var det en som nevnte - enig i det - mister all respekt!

Anonym sa...

. . . . skriver under på det aller første innlegget her (anonym, 11.11.10-11:14). Det som ER saken er at disse to har vært komplett bevisste i sine handlinger. Det vi har lest og sett siden påtalen, er en masse unnamanøvrer, og i den pågående rettsbehandling er det som sedvanlig en håndfull av goodt betalte advokater som med alle krefter forsøker å tildekke sannheten. Det eneste du og jeg kan håpe på er at 'retten' skjærer igjennom snikksnakket til forsvarsadvokatene, og avsier skyldigdom iht.tiltalen. Om det vil skje? I så fall vil det overraske en gammel observatør av norsk klassejustis. Hos meg har disse to karene (pluss noen flere som BURDE stått tiltalt i samme sak) ingen ære, - og det synspunktet håper jeg det er mange, mange som deler med meg.

Samantha sa...

Hele systemet var, og er delvis fremdeles, laget for at de skulle kunne grafse til seg mest mulig. Den som tror at likhet for loven eksisterer, burde straks få voksenopplæring. Økokrim, som etterforsket disse politikerne og endte opp med usle 2 tiltaler, er en ren skandale. Det er ikke tilfeldigheter som gjør at det stadig kommer nye bevis på politikerenes frynsete moral. De har konstruert et system som gjelder dem selv som er pill råttent, og etter hver avsløring fortsetter gud hjelpe meg de samme folkene i de samme stillingene som før; jfr. høstens begivenheter. Det eksisterer absolutt ingen vilje til å rette opp noe som helst.

Anonym sa...

Husker dere den spanske kelneren kelneren i Hotell særklasse,hver gang han gjorde noe galt så sa han,:I know nothing,i'm from Barselona !

Stortingsrepresentantene som er tatt i juks for flere hundre tusener kr med sin GULL pensjon sier: I know nothing,i'm just a stortingsrepresentant from norway !

Disse hvitsnippene må straffes for sin kriminalitet mot NAV !

Og hvorfor har ikke NAV politi anmeldt disse svindlerne slik de gjør med sosialklienter og alenemødre som får 200 kr for mye i trygd !

Folket må nå vokne opp,og se at vi har fått et klasseskille i dette landet,der noen bestemmer størrelsen på sin egen pensjon,mens andre får en ussel minstepensjon å leve av etter et langt arbeidsliv ! Ole kr oslo

Anonym sa...

Få ansatt private i nøkkelstillinger på åremål
i stortinget.NB uten gyldene fallskjermer og skjulte frynsegoder.

La de bli styrt av et ikke for stort folkevalgt panel.

Anonym sa...

Hvorfor er det ingen som forstår at styre honorar ikke er ordinær inntekt?
Som fast ansatt har man en rekke rettigheter jfr.Hovedavtalen og norsk lov. Som styre representant har man nesten ingen rettigheter. Man kan bli kastet på dagen og ikke har krav på noe honorar. Eller men kan bli saksøkt av aksjonærer, noe som skjer oftere en folk tror.
Jeg synes derfor ikke det er underlig at spørsmålet nå har kommet opp i retten. Det blir spennende å se resultatet.

Anonym sa...

Fantastisk bedere kan det ikke gjøres å skrive om grådighet,men det verste er jo at msn blir avslørt,det er grunn nok å hate de to karene.

Anonym sa...

NAV har vel neppe noe med disse å gjøre, derfor null anmeldelse, som noen lurer på her. De får vel fra Statens pensjonskasse og ikke Folketrygden.

Det er et gjennomsuret korrupt drittsystem på toppene, og de to som står tiltalt, skal slaktes for å beskytte alle andre med svin på skauen. Man grafser til seg på alle måter, plasserer "sine" kompiser, partifeller og slekt i viktige stillinger, man forsøker endre på forskningsrapporter, man gir blaffen i at folks såkalte velferdsrettigheter brytes gang på gang av NAV, enten det dreier seg om handikappede barn, eldre eller andre.
Politikere: Ryk og reis!
De er neppe bedre på noen sider.Det er noe pillråttent i dette landet, og vi er slett ikke så frie, demokratiske og har så mange goder som man tror. Teori og praksis henger ofte ikke sammen. En av feilene politikerne gjør, er å tillate for mye "bruk av skjønn" som det så vakkert heter, fra f.eks NAV..da går det gæli veldig mange ganger. Alle er ikke like oppegående i toppen, nemlig.

Roger M. sa...

"Politikere: Ryk og reis!"

Støttes!

Samantha sa...

De er ikke noe mer nøye på det når det gjelder selve jobben, heller. Er det noen som husker at det var oppstyr i USA fordi en advokat i administrasjonen hadde endret på en forskningsrapport? Tror dere det er noe bedre her hjemme? Jeg anbefaler denne: http://www.adressa.no/nyheter/okonomi/article1551680.ece

Yngve Martinsen sa...

La oss få navnene på de stortingspolitikerne som sitter/satt i den såkaldte pensjonskomiteen.

willy sa...

Pensjonskommisjonen: "Regjeringen Stoltenberg oppnevnte ved kongelig resolusjon av 30. mars 2001 en kommisjon for å avklare hovedmål og prinsipper for et samlet pensjonssystem. Pensjonskommisjonen la fram en foreløpig rapport om mål, prinsipper og veivalg for pensjonssystemet den 4. september 2002. Pensjonskommisjonen legger med dette fram sin endelige innstilling.

Oslo 13. januar 2004

Sigbjørn Johnsen leder

Eva Birkeland

Terje Johansen

Rigmor Kofoed-Larsen

Sverre Myrli

Hilde Olsen

Trond Reinertsen

Asbjørn Rødseth

Endre Skjørestad

Hill-Marta Solberg

Ketil Anton Stene

Henriette Westhrin

Inger-Marie Ytterhorn

Bjørn Halvorsen (Sekretariatsleder)

Tomas Berg

Arne Magnus Christensen

Hege G. Eliassen

Jan Kristensen

Frank Myhre

Anita M. Sivertsen

Arent Skjæveland

Lars Wahl

willy sa...

http://www.regjeringen.no/nb/dep/fin/dok/nouer/2004/nou-2004-1.html?id=383364
11.3.8 Pensjonsordningene for statsråder, stortingsrepresentanter m.v.

Anonym sa...

Jeg gjorde som mange andre i Norge,og tok meg en ferietur til storbyen Oslo. Som det gudsord fra landet jeg er klarte jeg å få min noget tilårskomne Mercedes inntauet,og måtte således ut med kr.4300.- for å få ut bilen,noe som var akkurat halvparten av bilens verdi. Da jeg kom hjem måtte jeg derfor søke Nav om hjelp til å betale husleie,da jeg hadde brukt kr.11760,-til ferie istedet for de budsjetterte 7460(7500). Svaret fra Nav? Ettersom jeg hadde med viten og vilje tatt en ferietur fikk jeg avslag på hjelp,og kun en meget velvillig utleier slapp jeg å bli satt på gata. Anken gikk derimot igjennom,eg fikk kr 5750,- i LÅN,og det ble tatt regress i bostøtta,slik at jeg mistet bostøtten for et halvt år. Jeg er pensjonist og har utbetalt kr 12400,- pr mnd. Ifølge reglene for ekstrainntekt kan jeg jo tjene en del i tillegg dersom jeg klarer,men det er jeg desverre avskåret fra,da jeg er 100% invalid etter en mislykket mageoperasjon,der jeg fikk fjernet magesekk,galleveier,tolvfingertarm samt bukspyttkjertel av et par kirurger som det viste seg i ettertid ikke var kompetent til jobben.Det er ingen erstatning å hente,da jeg jo var uføretrygdet føt operasjonen,og således ikke har tapt noe i kroner og øre. Jeg fikk ikke godkjent fradrag for medisinutgifter selv om jeg i fjor brukte 47000,-på medisiner etter operasjonen. Jeg klarte å tjene kr.4600,- på en liten jobb som aktivitør på et senter for demente,men det medførte da at jeg mistet bostøtten på kr.26000,-altså et netto tap på 21400,- for å prøve å "jobbe" litt. Jeg lurer meget på hvorfor i alle himmelens dager at disse stortingspolitikerne ikke skammer seg,når de sitter og forsvarer urettmessige utbetalinger som langt overstiger årsinntekten min,hvorfor de sitter der og skylder på en stakkars sekretær som visstnok har gitt dårlige råd,om hvorfor disse politikerne i det hele tatt har klart å få en så ansvarsfull jobb som de jo har hatt,hvorfor de ikke var fornøyde med 750000 i årsinntekt med alle utgifter betalt,hvorfor det aldri blir nok for disse herrene som skal styre landet vårt,og hvorfor i alle dager er et voksent,antagelig noenlunde intelligent menneske så helt uten kontakt med bakkejorden,og hvorfor kan de ikke gjøre et forsøk på å leve som vanlige folk uten å svindle til seg ekstrainntekter,smykker,tepper og gudene må vite hva de ikke får tusket til seg. Skulle det ikke ha vært en slags form for "moralgrense" som de burde følge,og bør det snart ikke bli krevd en form for vandelsattest av disse kjeltringene som ikke gjør annet enn å grave til seg mest mulig istedet for å gjøre det de faktisk har fått vår tilitt til å gjøre,nemlig å styre landet på en noenlunde grei måte?

Liberalsk sa...

Takk til sistnevnte for den sterke historien!

Ja, selvsagt takk også til dere andre som har kommet med kommentarer! Men sistemann viser kanskje best hvor absurd mye er blitt i samfunnet?

En ting er at man blir straffet økonomisk for å prøve å jobbe litt. For mange lønner det seg rett og slett å gjøre minst mulig.

Og det surt å tenke på at mange offentlige ansatte hvis jobb i praksis faktisk består i å hindre folk i å gjøre noe!?

Anonym sa...

Ikke at jeg tror at Stortingspolitikere fra FRP er noe bedre enn andre politikere, men nå er jo ingen (etter som jeg vet) fra dette partiet tatt for å jukse til seg pensjon.

Hadde det derimot vært politikere fra FRP som satt på tiltalebenken, så hadde nok "hylinga og skrikinga" over FRP nådd nye høyder. Når det derimot er politikere fra andre partier, blir partitilknytningen bare nevnt i bisetninger.

Anonym sa...

Det må da være særdeles "hensiktsmessig" for våre politikere å ha en person ansatt av typen pensjonsstyrets sekretær Astrid Risnes. Hun gir tilfeldige og uklare svar på spørsmål. Hun er heller ikke typen som sørger for å skaffe til veie mer presis og entydig informasjon. Konklusjon: Alle politikerne kan henvise til at de handlet i god tro etter å ha snakket med Astrid Risnes. Risnes selv kjente ikke regelverket. For samtlige involverte var regelverket altfor vanskelig å forstå.... Ingen hadde heller interesse av å forenkle regelverket.

MEN,- for oss vanlige dødelige spiller det ingen rolle om vi har et vanskelig regelverk å forholde oss til. Gjør vi feil, straffes vi med høye bøter og fengselsstraff !

Anonym sa...

Jeg tror ikke disse blir dømt til fengsel!
Bondevik sa i et itervju på tv da han skulle forklare hvorfor han hadde tatt i mot for mye penger.
Jeg var helt andre steder. Jeg var bla. opptatt med å skrive bok.
Ja,ja. Det mente han var grunn nok.
Det offentlige mener at vi vanelige folk skal følge regler, mens de som er valgt inn til å styre landet og på toppen av alt har laget disse reglene, ja da gjelder det ikke.
Heia Norge.

Kaja Graff sa...

NAV overvåker og mistenkeligjør trygdemottakerne når en mer eller mindre kompetent saksbehandler finner det for godt. Men politikerne som var med på å lage lover som folk flest skal forstå, går fri fordi lovene er for vanskelige. Dette er absurd!

Om politikerne ikke dømmes til fengsel så burde de i hvert fall dømmes til tilbakebetaling av urettmessig mottatte beløp samt bøter i samme størrelsesorden. Noe rettferdighet burde det jo være her, dvs. samme regler som gjelder folket burde også gjelde politikerne.

Les for øvrig "Das Schloss" av Kafka.

Anonym sa...

Har hørt om en dame som fikk utbetalt 90.000 kr for mye fra NAV. Hun hadde svindlet til seg pengene så da ble straffen tilbakebetaling og 60 dagers fengsel.
De to herrene Talleraas og Stangeland er to stakkars stortingspensjonister som ikke forsto bedre og handlet i god tro. De har jo ikke svindlet noen!De får jo støtte av omtrent alle sine tidligere kolleger, Gro og Kaare for eksempel, så da er det jo klart at slike ikke kan straffes. De er jo samfunnets støtter og skulle vært spart for slik uthenging og utidig oppmerksomhet fra pressen. Forundrer med ikke om disse to også får erstatning/oppreisning fra staten (våre skattepenger) for belastningen denne saken har vært for dem.
Skulle det skje, må alle pensjonister og deres organisasjoner stelle til et folkeopprør! Vi må demonstrere for all verden at dette går vi ikke med på.

Hilsen Pensjonist som får redusert sin pensjonsrettighet hvert år